ၿပည္ခုိင္ၿဖိဳးပါတီ ဗဟုိေကာ္မတီဝင္၊ အမ်ိဳးသားလႊတ္ေတာ္ကိုယ္စားလွယ္ ဦးလွေဆြနွင့္ ေမးၿမန္းၿခင္း

၂၀၀၈ ဖြဲ႔စည္းပုံအေၿခခံဥပေဒၿပင္ဆင္ေရး ဆႏၵၿပေတာင္းဆိုေနခ်ိန္ အမ်ိဳးသားဒီမုိကေရစီ အဖြဲ႔ခ်ဳပ္၊ ၈၈ မ်ိဳးဆက္ၿငိမ္းခ်မ္းေရးနွင့္ ပြင့္လင္းလူ႔အဖြဲ႔အစည္းတုိ႔ ပူးေပါင္းအေၿခခံဥပေဒ ၿပင္ဆင္ေရး ေဟာေၿပာပြဲမ်ား ၿပဳလုပ္လာခဲ့သၿဖင့္ ယင္းဖြဲ႔စည္းပုံၿပင္ဆင္ေရးနွင့္ ပတ္သက္၍ ၿပည္ေထာင္စုႀကံ့ခုိင္ေရးပါတီ ဗဟုိေကာ္မတီဝင္၊ အမ်ိဳးသားလႊတ္ေတာ္ ကိုယ္စားလွယ္ ဦးလွေဆြနွင့္ ေမးၿမန္းခဲ႔သည္မ်ားအနက္ အခ်ိဳ႕ကို ေကာ္နုတ္ေဖာ္ၿပပါသည္။
ေမး- ဖြဲ႔စည္းပုံၿပင္ေရးနဲ႔ပတ္သက္ၿပီး NLD ဦးေဆာင္လႈပ္ရွားမႈမ်ားလာတယ္။ အဲဒီေတာ႔ NLD ပါတီက ဖြဲ႔စည္းပုံၿပင္ဆင္ေရးနဲ႔ပတ္သက္ၿပီး လူထုကိုဆြဲေခၚလာတဲ႔အေပၚမွာ သေဘာထား အၿမင္ေလး သိခ်င္ပါတယ္။

ေၿဖ- ကြ်န္ေတာ္ေၿပာခ်င္တာက NLD ကေလ မေရာင္ရာဆီလူး၊ သူတို႔လုပ္မွ ၿပင္ရတဲ႔ပုံစံ။ အဲဒီအကြက္ကိုဆင္တာ။ ဒါေပမဲ႔ အဲဒီအကြက္က ရုိးေနၿပီဗ်။ ဘာၿဖစ္လို႔လဲဆိုေတာ့ ၄၃၆ ကို ၿပင္ေပးမယ္ဆိုတာ တုိက္ရုိက္ႀကီးမေၿပာေပမယ္႔လို႔ ကာခ်ဳပ္ကေရာ၊ ဦးသိန္းစိန္ကေရာ၊ ဦးေရႊမန္းကေရာ၊ ဖြဲ႔စည္းပုံအေၿခခံဥပေဒကို ၿပင္မယ္လို႔ဆိုတာေၿပာတယ္။ ၿပင္မယ္ဆိုတာ ဥပမာဗ်ာ ကာခ်ဳပ္က ဘယ္လို႔ေၿပာလဲဆိုေတာ႔ ဥပေဒေဘာင္အတြင္းက ၿပင္မယ္။ ေနာက္ဆုံး စကားလုံးက ၿပင္မယ္ေၿပာတယ္။ ဒါနံပါတ္တစ္။ ဦးသိန္းစိန္ကလည္း ဖြဲ႔စည္းပုံကို ၿပင္မယ္။ သုိ႔ေသာ္လည္း မေလာပါနဲ႔ေၿပာတယ္။ ဦးသိန္းစိန္ကလည္း ၿပင္မယ္လုိ႔ပဲ ေၿပာတာပဲ။ ဦးေရႊမန္း ကလည္း ၿပင္မယ္ ဆိုလို႔ေၿပာၿပီးေတာ႔ ေကာ္မတီေတာင္ဖြဲ႔ၿပီးေတာ႔မွ လုပ္ေနၿပီဗ်။ ၄၃၆ နဲ႔ ပတ္သက္ၿပီးေတာ႔ ၿပင္မယ္လို႔ေၿပာတာနဲ႔ပဲ ၄၃၆ ဂိတ္ႀကီးက ဖြင့္သြားၿပီ။ ၄၃၆ ဂိတ္ႀကီးက ပြင့္သြားၿပီဆိုမွေတာ့ အထဲမွာရွိတဲ႔ ၁၊ ၂၊ ၃၊ ၄၊ ၅၊ ၆ စတဲ႔ဟာေတြၿပင္ရမွာေလ။ ၄၃၆ ၿပင္မယ္ လို႔ေၿပာၿပီးကတည္းက တပ္မေတာ္သားေတြကလည္း အကုန္လုံးကာခ်ဳပ္ရဲ႕ ဆႏၵ အတုိင္း ၿပင္မွာပဲ။ ၿပင္ဖုိ႔မဲထည့္မွာပဲ။ အဲဒီေတာ့ ၄၃၆ ႀကီးကေန ဝင္လာမယ္။ ပုဒ္မ ၁၊ ၂၊ ၃၊ ၄၊ ၅၊ ၆ အဲဒါေတြၿပင္ဖုိ႔ကေတာ့ အေသးစိတ္ၿပင္မယ္။ ဒါကေတာ့ လြယ္မွာမဟုတ္ဘူး။ နည္းနည္း ခက္မယ္။ အဲဒါပဲ အေရးႀကီးတယ္။ အဲဒါ ကြ်န္ေတာ္ေၿပာတာက သူတို႔ NLD ၄၃၆ ၿပင္မယ္လို႔ ေၿပာတာသည္ မေရာင္ရာဆီလူး ေၿပာတာလုိ႔ ကြ်န္ေတာ္ထင္တယ္။ အဲဒီေတာ့ အခု NLD က လူထုကိုဆြဲေခၚတယ္။ ဘာညာဆိုေပမယ္႔လို႔ သန္း ၆၀ မပါဘူး။ သူတုိ႔ကြက္ကြက္ကေလးပဲ ပါတယ္။ က်န္တဲ႔လူေတြက ကိုယ့္အလုပ္နဲ႔ကိုယ္ စိတ္မဝင္စားဘူး။
ေမး- ဒါေတြကတစ္ခုေပါ့။ ၿပီးခဲ့တဲ့ ေမ ၁၇၊ ၁၈ ရက္ေန႔ေတြမွာ ေဒၚေအာင္ဆန္းစုၾကည္တုိ႔ လုပ္တဲ့ ဖြဲ႔စည္းပုံၿပင္ဆင္ေရးေဟာေၿပာပြဲမွာ တပ္မေတာ္ကို ၿပင္းၿပင္းထန္ထန္ ေဝဖန္ထားတာ ရွိတယ္။ အဲဒီအေပၚမွာ သုံးသပ္ေပးပါဦး။
ေၿဖ- အဲဒါနဲ႔ပတ္သက္ၿပီးေတာ့ တပ္မေတာ္ကို ၿပင္းၿပင္းထန္ထန္ ေဝဖန္ထားတာေတြကို တပ္မေတာ္က သူ႔ (ေဒၚေအာင္ဆန္းစုၾကည္) ကို တံု႔ၿပန္မွာလည္း မဟုတ္ဘူး။ တပ္မေတာ္ ကလည္း အေရးတယူလုပ္လိမ့္မယ္လို႔ ကြ်န္ေတာ္မထင္ဘူး။ ဘာၿဖစ္လို႔တုန္းဆိုေတာ့ သူေၿပာ တာ ဆင္ပါးစပ္ႏွမ္းပက္တာၿဖစ္လိိမ္႔မယ္လို႔ ကြ်န္ေတာ္ၿမင္တယ္ဗ်။
ေမး- ဘယ္လုိေၾကာင့္ပါလဲ။
ေၿဖ- သိပ္ၿပီးေတာ့ အေရးမပါဘူး။ သူတပ္မေတာ္ကို ပုတ္ခတ္ေနတာက ေပၚၿပဴလာ ၿဖစ္ေအာင္ ေဟာေၿပာရတာနဲ႔တူတယ္။
ေမး- အခု တပ္မေတာ္အေပၚ ျပင္းျပင္းထန္ထန္ေဝဖန္တာေတြက မတ္လမွာ သမၼတႀကီးနဲ႔ ေဒၚေအာင္ဆန္း စုၾကည္နဲ႔ ေတြ႔ၿပီးတဲ့ေနာက္ပိုင္းမွာ ေဒၚေအာင္ဆန္းစုၾကည္က အစုိးရကိုေရာ၊ တပ္မေတာ္ကိုေရာ ျပင္းျပင္း ထန္ထန္ေဝဖန္လာတာေတြ႔ရတယ္။ အဲဒီအေပၚမွာ ဘယ္လိုျမင္ ပါသလဲ။
ေျဖ- ဒါဆိုရင္ သမၼတႀကီးနဲ႔ ညႇိမရလို႔ေနမွာေပါ့။ သမၼတႀကီးကလည္း လူထုအမွန္တကယ္ လိုခ်င္တဲ့ ဆႏၵအတုိင္းလုပ္မွာဗ်။ သန္း ၆၀ လူအမ်ားစုက ဒီမိုကေရစီပံုစံအတုိင္း ေဆာင္ရြက္ မယ့္ ဘက္မွာပါဗ်။ NLD က လိုခ်င္တာက လူအမ်ားစုလိုခ်င္တာ ဟုတ္ခ်င္မွ ဟုတ္မယ္။ NLDကို လူအမ်ားစု ႀကိဳက္တယ္လို႔ မေျပာနုိင္ေသးဘူး။
ေမး- အခု NLD က ဖြဲ႔စည္းပံုနဲ႔ပတ္သက္ၿပီး လူထုေဟာေျပာပြဲေတြလုပ္တာရွိတယ္။ ျပည္ခိုင္ၿဖိဳး ပါတီကေရာ ဖြဲ႔စည္းပံုျပင္ဆင္ေရးနဲ႔ ပတ္သက္ၿပီး လူထုေဟာေျပာပဲြေတြလုပ္ဖုိ႔ ရွိသလား။
ေျဖ- ကၽြန္ေတာ္တစ္ေယာက္တည္း ကၽြန္ေတာ္နယ္ေျမဆင္းတယ္။ အေျခခံဥပေဒထဲက ဘယ္ဟာ ျပင္သင့္တယ္ ဘယ္ဟာ မျပင္သင့္ဘူး။ ကၽြန္ေတာ့္မဲဆႏၵနယ္ေတြမွာ ေျပာတယ္။ ကၽြန္ေတာ့္လိုပဲ လႊတ္ေတာ္ကိုယ္စားလွယ္အမ်ားစုက ေျပာၾကတယ္လို႔သိရတယ္။ ဒါေပမယ့္ ကၽြန္ေတာ္တို႔က အံုနဲ႔က်င္းနဲ႔ အဲဒီလိုမ်ိဳးေတာ့ မလုပ္ဘူး။ ကိုယ့္မဲဆႏၵနယ္အလုိက္လုပ္တာ။
ေမး- အဲဒီလိုျပင္ဆင္ေရးေျပာၾကတယ္ဆိုေတာ့ ဘယ္အခ်က္ကို အဓိကထားျပင္ဖုိ႔ ေျပာၾကလဲ။ ဘယ္အခ်က္ကိုေတာ့ ဆက္လက္တည္ရွိေစခ်င္တယ္လို႔ ေျပာတာရွိလဲ။
ေျဖ- အဲဒါကေတာ့ ေျပာၿပီးသားပဲေလ။ ဗဟိုေကာ္မတီအစည္းအေဝး ၿပီးကတည္းက ေျပာရ မွာေတြ ျပင္ ရမွာေတြ အမ်ားႀကီးရွိတယ္။ ကၽြန္ေတာ္တို႔ ျပင္ရမွာေတြက NLD ထက္ ေတာင္ မ်ားေသးတယ္။
ေမး- အရပ္ဘက္အဖြဲ႔အစည္းေတြကေရာ ျပင္ဖုိ႔ေျပာေနၾကၿပီ။ အဲဒီအေပၚမွာေရာ ဘယ္လို သေဘာထားမွတ္ခ်က္ ေပးခ်င္သလဲ။
ေျဖ- အရပ္ဘက္အဖြဲ႔အစည္းကေရာ၊ NLD ေရာမွာ အရပ္ဘက္တခ်ိဳ႕အဖြဲ႔အစည္းက NLD ဘက္ကပါတယ္။ တခ်ိဳ႕အဖြဲ႔အစည္းဟာ ႀကံ႕ခုိင္ေရးဘက္ကပါတယ္။ တခ်ိဳ႕အဖြဲ႔အစည္းက ၾကားေန။ ကၽြန္ေတာ္ျမင္တာက ၾကားေနမ်ားတယ္။ ျပင္ဖုိ႔၊ မျပင္ဖို႔ မသိဘူးဆိုတဲ့ အဖြဲ႔က မ်ားေနတယ္။
ေမး- မျပင္ေရးနဲ႔ပတ္သက္ၿပီး ေမ ၃ ရက္နဲ႔ ေမ ၁၅ ရက္ေန႔မွာ ဧရာဝတီတုိင္းက ေလးမ်က္ႏွာနဲ႔ ဇလြန္မွာ ပုဒ္မ ၅၉ (စ) ေထာက္ခံပြဲေတြေတြ႔ရတယ္။ ျပည္ခိုင္ၿဖိးပါတီဝင္ေတြ ဦးေဆာင္ လုပ္တာလို႔ သတင္း ေဖာ္ၿပတာေတြ ေတြ႔ရတယ္ အဲဒီေတာ့ ၅၉ (စ) မၿပင္ေရးက ျပည္ခိုင္ၿဖိဳးရဲ႕ သေဘာထားလို႔ ေျပာနုိင္ပါသလား။
ေျဖ- ၅၉(စ) ကို လုိအပ္ရင္ျပင္မယ္။ အေျခအေန အခ်ိန္အခါေပၚမူတည္ၿပီးေတာ့ လူထုဆႏၵ သေဘာထားလိုအပ္ရင္ ခ်က္ခ်င္းျပင္မယ္ဆိုၿပီး ျပည္ခုိင္ၿဖိဳး ဗဟိုေကာ္မတီက ဆံုးျဖတ္ခ်က္ ခ်ထားတယ္။ ကၽြန္ေတာ္ထင္ပါတယ္။ ၅၉(စ)က ဒီေလာက္ျဖစ္ေနတယ္လို႔ မထင္ပါဘူး။ ေဒၚေအာင္ဆန္းစုၾကည္ အေနနဲ႔က သမၼတျဖစ္ခ်င္တဲ့ စိတ္ဆႏၵရွိတယ္လို႔ သူကိုယ္တုိင္လည္း ထုတ္ေဖာ္ေျပာဆိုထားတဲ့အခါ က်ေတာ့ ကၽြန္ေတာ္ေျပာခ်င္တာက အခုခါမွ သမၼတျဖစ္ခ်င္ တယ္ ဆုိတာခက္ခဲတယ္။ ဘာျဖစ္လု႔ိလဲဆိုေတာ့ လူတစ္ေယာက္ဆုိတာ သူ႔ဘဝသူေလ။ သမၼတျဖစ္ဖို႔ တစ္ခ်ိန္မွာ နုိင္ငံျခားသားကို မယူတာေကာင္းမယ္ဆိုၿပီးေတာ့ က်န္စစ္သားမင္း လိုေပါ့ဗ်ာ။ ငါတုိ႔သမိုင္းမရုိင္းရေအာင္ ပဋိကၡရားမင္းသားကို သူ႔သမီးနဲ႔ မေပးစားဘူး။ ဦးသိန္းစိန္ သမၼတျဖစ္တယ္ေပါ့ဗ်ာ။ သူကႀတိဂံတုိင္းမွာ တုိင္းမွဴးလုပ္ခဲ့ေပမယ့္ လာဘ္မစားဘူး ေပါ့။ ႀတိဂံတုိင္းမွာ လာဘ္စားၿပီး ျပဳတ္သြားတဲ့လူႏွစ္ေယာက္ရွိတယ္။ ဒါမ်ိဳးေတြ မလုပ္ဘူးဗ်ာ။ သူ႔သားသမီးေတြက ဘတ္စ္ကားနဲ႔ ေက်ာင္းတက္တယ္။ ဘတ္စ္ကားနဲ႔ ရံုးတက္တယ္။ ကုမၸဏီ ေထာင္တာေတြမလုပ္ဘူး။ သာမန္လိုေနတယ္။ အဲဒါေၾကာင့္ သမၼတႀကီးျဖစ္လာတာေလ။ သူ႔ကိုယ္သူ တည္ေဆာက္လာတာေပါ့။ အဲဒါမ်ိဳး ေဒၚေအာင္ဆန္းစုၾကည္က တည္ေဆာက္ ရမယ္။ မိုးသီးဇြန္ ေျပာသလိုေပါ့။ အေရးအခင္း ကာလက ေဒၚေအာင္ဆန္းစုၾကည္ သို႔မဟုတ္ ႀကိဳးမဲ့ေလတံခြန္၊ ႀကိဳးျပတ္ၿပီးေရာက္လာတဲ့ အေနအထားမွာ ဒိုင္းဆို သမၼတ ျဖစ္ခ်င္တယ္ ဆိုရင္ သူအစကတည္းက ဗိုင္းေကာင္း ေက်ာက္ဖိ ေနခဲ့ဖို႔ သင့္တယ္လို႔ ကၽြန္ေတာ္ ျမင္တယ္။
ေမး။ ဒါဆို လက္ရွိအေနအထားမွာ ေဒၚေအာင္ဆန္းစုၾကည္ သမၼတျဖစ္ဖို႔ လံုးဝ မရွိႏိုင္ ေတာ့ဘူးေပါ့။
ေျဖ။ ဒီဘဝမွာေတာ့ မလြယ္ဘူး။ ဒီဘဝမွာေတာ့ ေဒၚေအာင္ဆန္းစုၾကည္ သမၼတ ျဖစ္ဖို႔ ကၽြန္ေတာ္ မျမင္ဘူး။ သို႔ေသာ္ ဆိုနီယာ ဂႏၵီလို သူလုပ္လို႔ရတယ္။ Speaker လုပ္လို႔ ရတယ္။ ဟီလာရီကလင္တန္ဆို သမၼတဝင္ၿပီး ၿပိဳင္တာလည္း ရံႈးတဲ့အခါက်ေတာ့ အိုဘားမားက ကမ္းလွမ္းတဲ့အခါမွာ တိုင္းျပည္ေကာင္းေအာင္ ႀကိဳးစားတဲ့အခါမွာ ႏိုင္ငံျခားေရးဝန္ႀကီး လုပ္တယ္။ သူတို႔ NLD ပါတီထဲမွာလည္း သမၼတလုပ္ဖို႔ အရည္အခ်င္း ျပည့္မီတဲ့သူေတြ အမ်ားႀကီး ရွိပါတယ္။ အခုကတည္းက ေရြးခ်ယ္သင့္တယ္။ သူက Speaker တို႔၊ ႏိုင္ငံျခားေရး ဝန္ႀကီးတို႔ စသည္ျဖင့္ေပါ့။ ဟီလာရီကလင္တန္တို႔လို ဆိုနီရာဂႏၵီ တို႔လို ျဖစ္ဖို႔ ျမင္တယ္။ သူက လုပ္ခ်င္ပါတယ္ဆိုၿပီး ျဖစ္တဲ့အခါက်ေတာ့ နည္းနည္းေတာ့ ခက္တာေပါ့။ ကၽြန္ေတာ္က ေျပာမယ္ေလ။ သူ႔သား ႏွစ္ေယာက္ကို ႏိုင္ငံသား ခံယူလိုက္ပါ။ ဒါဆို အက်ံဳးဝင္ သြားတာ ပဲေလ။ အဲဒါေလးေတာင္မွ ကၽြန္ေတာ္ေျပာတဲ့အခါမွ ဦးဝင္းတင္က အသက္ ၁၈ ႏွစ္ ျပည့္ၿပီးတဲ့ လူကို ျမန္မာႏိုင္ငံသား ခံယူဖို႔ ေျပာပိုင္ခြင့္ မရွိဘူးလို႔ ေျပာတယ္။ ဒါဆို သန္း ၆၀ ကို ဘယ္လိုေျပာမလဲဆိုေတာ့ ေျပာမရဘူး။
ေမး။ အခု ျမန္မာႏိုင္ငံမွာက ဖြဲ႕စည္းပံု ျပင္ဆင္ေရး လႈပ္ရွားမႈက မ်ားလာတယ္။ ေမ ၁၅ ရက္ေန႔ မႏၲေလးမွာ သမၼတႀကီးက ျပင္ဆင္ေရးမဲဆြယ္ စည္းရံုးလႈပ္ရွားမႈေတြ ဆူဆူပူပူ ျဖစ္ႏုိင္တယ္လို႔ ေျပာထားတယ္။
ေျဖ။ ကၽြန္ေတာ့္အျမင္ေတာ့ သမၼတႀကီးက စိုးရိမ္တယ္။ စိုးရိမ္မယ္ဆိုလည္း စိုးရိမ္စရာ ပဲေလ။ ၈၈ နဲ႔ NLD က လမ္းေပၚထြက္ေရးပဲ သိတာကိုးဗ်။ အဲဒါကို သမၼတက ထိန္းတဲ့ သေဘာလို႔ ယူဆရတယ္။ တကယ္လို႔မ်ား တစ္တိုင္းျပည္လံုး ဆူပူမႈ ျဖစ္လိမ့္မယ္လို႔ ကၽြန္ေတာ္ မျမင္ဘူး။ ဘာျဖစ္လို႔လဲ ဆိုေတာ့ လူထုက ၈၈ ကလို မအေတာ့ဘူး။ ေျမႇာက္ေပး ရင္ မလုပ္ေတာ့ဘူး။ မွန္ကန္တဲ့ လမ္းေၾကာင္းကိုပဲ သြားမွာ။ ဖြံ႕ၿဖိဳးတိုးတက္ေရး လမ္းေၾကာင္း ကိုပဲ သြားေတာ့မွာ။ အဲဒီလိုျဖစ္ရင္ ျမန္မာျပည္က ဘယ္ေတာ့မွ နာလန္ထူမွာ မဟုတ္ေတာ့ ဘူး။ လူထုကလည္း အဲဒီလို ျမင္ေနၿပီ။ ေျမႇာက္ေပးတုိင္း လုပ္တာက ခဏတျဖဳတ္ပဲ ပါခ်င္ပါမယ္။ ေရရွည္မွာ မပါႏိုင္ဘူး။
ေမး။ ဖြဲ႕စည္းပံု ျပင္ဆင္ေရးက လုပ္ေနၾကတာ အမ်ိဳးမ်ိဳးပဲ ဆိုေတာ့ ၂၀၁၅ မတိုင္ခင္ ျပင္ဆင္ေရးက ျဖစ္လာႏိုင္ပါ့မလား။
ေျဖ။ ျဖစ္ႏိုင္တယ္။ ဒါေပမဲ့ အႏိုင္ရပါတီျဖစ္တဲ့ ကၽြန္ေတာ္တို႔ ႀကံ့ခိုင္ေရးပါတီက ျပင္မယ္ ဆိုတဲ့ ဟာႀကီးက ေအာင္ျမင္မယ္။ တိုင္းေဒသႀကီးတို႔ အာဏာခြဲေပးတာတို႔ ေပါ့ဗ်ာ။
ေမး။ ဒါဆိုရင္ေတာ့ ဖြဲ႕စည္းပံုနဲ႔ ပတ္သက္ၿပီး ႏိုင္ငံေရး အက်ပ္အတည္း တစ္ခုေပါ့။ အဲဒီ အေပၚမွာ သံုးသပ္ခ်က္ေလး သိခ်င္ပါတယ္။
ေျဖ။ ကၽြန္ေတာ္အျမင္က အက်ပ္အတည္း တစ္ခုေတာ့ မဟုတ္ဘူး။ ကၽြန္ေတာ္ျမင္တယ္။ Political Crisis မဟုတ္ဘူး။
လူထုပံုရိပ္- Vol(2) No(33)